Na neee, most már kompletten megzavarodtam ezzel az idősíkos hülyeséggel. És szerintem ez a Toriyama sem érti már. Ennek az egész Blackes dolognak nem szabadna léteznie, mert nincs egy Fix kezdőpontja. Nincs egy Fix pont az időben, ahonnan ez elindult.

-Ez a Black azért jött létre, mert Songoku idejében ez a Zamasu nevű Kaiosin tanonc, látta Songoku erejét, mivel az legyőzte Őt, és ennek hatására később meg merte ölni a mesterét (mint a mai részben láttuk trunks idejében élő énje sem volt szent, de legalább nem jutott el odáig) és elvenni a potarákat, majd Black-é válni és elmenni Trunks idejébe, aminek hatására Trunks visszautazik az időben, és jár a szája egy Black nevű fazonról, aminek a következménye az, hogy Goku elmegy a Kaiosin tanonchoz. Szóval miért jött létre ez a Black nevű fazon és miért jött Trunks megint a múltba?

Nézem én is a Dragon Ball Supert, de árulja már el valaki most mi az ördög volt előbb a Tyúk vagy a tojás? Mi minek a hatására történt, mert itt a két hatásnak zéróra kellene redukálnia egymást.

---

Rotcsa írta:

Morbyd Nekem ez a görcsös ragaszkodásod ahhoz, amit az anime inkább nem erősít meg, ezt sugallta.

faiden Te most akkor mit is mondasz, jonnan jött Black, mert nem értem? Az előbb még ragaszkodtál ahhoz, hogy F.T idejéből való Black, most meg azt mondod, amit mi is, hogy egy 3. idősíkról, amiben Beerus nem öli őt meg.... döntsd már el, hogy most akkor kivel, meg miről vitatkozol.

Én soha nem állítottam azt, hogy Black Future Trunks idejéből való. Ne mond ezt, mert nem történt ilyen. Te mondtad azt, hogy Goku idősíkjából való, ami nem igaz. Vagyis jobban fogalmazva rosszul fogalmaztál, te arra gondoltál (és én is arra gondolok), hogy Black egy olyan idősíkról való, ahol szintén volt Goku. De te ezt nem így írtad, én meg félreértettem. Azt hittem a főhős Goku idősíkjáról beszélsz.

Egyesítve 2016.10.09 21:33:07:
Amúgy meg nem egyszer írtam le neked ma, hogy Black egy 3. idősíkból való.

---

Szerkesztette: faiden - 2016.10.09. 21:33

---

sladecske írta:

Na neee, most már kompletten megzavarodtam ezzel az idősíkos hülyeséggel. És szerintem ez a Toriyama sem érti már. Ennek az egész Blackes dolognak nem szabadna léteznie, mert nincs egy Fix kezdőpontja. Nincs egy Fix pont az időben, ahonnan ez elindult.

-Ez a Black azért jött létre, mert Songoku idejében ez a Zamasu nevű Kaiosin tanonc, látta Songoku erejét, mivel az legyőzte Őt, és ennek hatására később meg merte ölni a mesterét (mint a mai részben láttuk trunks idejében élő énje sem volt szent, de legalább nem jutott el odáig) és elvenni a potarákat, majd Black-é válni és elmenni Trunks idejébe, aminek hatására Trunks visszautazik az időben, és jár a szája egy Black nevű fazonról, aminek a következménye az, hogy Goku elmegy a Kaiosin tanonchoz. Szóval miért jött létre ez a Black nevű fazon és miért jött Trunks megint a múltba?

Nézem én is a Dragon Ball Supert, de árulja már el valaki most mi az ördög volt előbb a Tyúk vagy a tojás? Mi minek a hatására történt, mert itt a két hatásnak zéróra kellene redukálnia egymást.

Úgy van, ahogy leírtad. Zamasunak kétségei voltak, megölte mesterét, elment trunkhoz,aki visszajött, ect
A jövőbéli azért nem tette meg, mert nem találkozott gokuval, vagyis mivel nincs goku, torna sem volt a két univerzum között, ergó a gömbökről sem hallott.

Egyesítve 2016.10.09 21:36:51:

faiden írta:

Rotcsa írta:

Morbyd Nekem ez a görcsös ragaszkodásod ahhoz, amit az anime inkább nem erősít meg, ezt sugallta.

faiden Te most akkor mit is mondasz, jonnan jött Black, mert nem értem? Az előbb még ragaszkodtál ahhoz, hogy F.T idejéből való Black, most meg azt mondod, amit mi is, hogy egy 3. idősíkról, amiben Beerus nem öli őt meg.... döntsd már el, hogy most akkor kivel, meg miről vitatkozol.

Én soha nem állítottam azt, hogy Black Future Trunks idejéből való. Ne mond ezt, mert nem történt ilyen. Te mondtad azt, hogy Goku idősíkjából való, ami nem igaz. Vagyis jobban fogalmazva rosszul fogalmaztál, te arra gondoltál (és én is arra gondolok), hogy Black egy olyan idősíkról való, ahol szintén volt Goku. De te ezt nem így írtad, én meg félreértettem. Azt hittem a főhős Goku idősíkjáról beszélsz.

Egyesítve 2016.10.09 21:33:07:
Amúgy meg nem egyszer írtam le neked ma, hogy Black egy 3. idősíkból való.

Na, mindjárt visszakeresem, amit írtál. Mindegy, nem érdekel. Valami olyasmit írogattál Black kapcsán, h F. Trunksé az eredeti idősík, stb...

---

Keresheted egész este, mert soha nem állítottam, hogy Black F.Trunks idősíkjáról származik.

Egyesítve 2016.10.09 21:46:01:

Rotcsa írta:

Valami olyasmit írogattál Black kapcsán, h F. Trunksé az eredeti idősík

És szerinted azzal, hogy azt állítottam F.Trunks-é az eredeti idősík, arra gondoltam, hogy Black onnan származik? Hűha! De tényleg, nem egyszer, nem kétszer írtam le neked, hogy Black egy 3. idősíkról való.

---

Szerkesztette: faiden - 2016.10.09. 21:48

---

Egyébként, Black nem elmondja hogy ő az aki Goku idejéből van, csak az idő gyűrű miatt nincs hatással rá ami a múltban történik?

---

Fmark93 írta:

Egyébként, Black nem elmondja hogy ő az aki Goku idejéből van, csak az idő gyűrű miatt nincs hatással rá ami a múltban történik?

És akkor hogyan is tudna harcolni Gokuval? Hiszen el kellett volna vennie a testét és kinyírni nem? Tehát egy másik idősíkról származik. Meg azt is elmondta Black Trunksnak, hogy ide-oda utazgattál az időben, utalva ezzel arra, hogy létrejött jó pár idősík.

---

faiden írta:

Fmark93 írta:

Egyébként, Black nem elmondja hogy ő az aki Goku idejéből van, csak az idő gyűrű miatt nincs hatással rá ami a múltban történik?

És akkor hogyan is tudna harcolni Gokuval? Hiszen el kellett volna vennie a testét és kinyírni nem? Tehát egy másik idősíkról származik. Meg azt is elmondta Black Trunksnak, hogy ide-oda utazgattál az időben, utalva ezzel arra, hogy létrejött jó pár idősík.

Azokat az idősíkokat mutatták is, amikor beszéltek. Az android harcok miatt keletkezett síkokra gondoltak.

---

Nagy a katyvasz az már biztos... és akkor black van zamasu idősíkjában vagy zamasu black idősíkjában?

Fuu sztem legyen vége.

1. Black, hogy jött létre, ha nincs goku? Oké hogy van több idősik, de csak 1ben élte túl goku a vírust... Blacknek mielőtt azzá változott volna látnia kellett vhogy gokut, hogy az lehessen aki.

2. Honnan jött Black? (Vagy kiirtotta a saját jövöjét aztán átjött ebbe?)

3. Ha black létre is jött vmilyen formában, akkor az idősíkjában mi történt?

Nem feltétlenül kell kapni rá választ, mert az hogy más idősíkban mi történt rengeteg lehetőség van. Pl. Amikor Zamasu az egyikbe vissza ment, akkor megláthatta Gokut és harcolhatott vele, aztán változott Blacké. Így teremtve meg blacket.

Ezekre jó lenne választ kapni.

---

Azért van katyvasz, mert mindenáron túl akarjátok bonyolítani. Nem értem, miért kell a leglényegretörőbben megérteni mindent.

Zamasu visszament valószínűleg a Super 1.részéhez, amikor Goku még kapált. Ennyi a lényeg. Itt felmerülhetne, hogy ebben időben Beerus már a látomásával volt elfoglalva. Itt is lehetne keresni az összefüggéstelenségeket, de nem erre kell ráfókuszálni.

Nem fogjátok élvezni, ha továbbra is mindenben csak a logikát keresitek. Legyen tök mindegy, hány idősík van, nem az a lényeg. Úgyis csak kettő van bemutatva. A jövő és a jelen. Ennyi.

Egyesítve 2016.10.10 06:00:04:
Be is lett mutatva pár résszel ezelőtt, hogy van 1 szürke időgyűrű és 4 zöld, ami a mellék ágakat mutatja. Ebből a 4-ből 1 legalább Trunksé.

Ha valaha fel is merül, hogy mi a másik három, akkor az egész el lesz intézve azzal, hogy Goku egy 4 éves gyerek módjára elkezdi számolgatni az ujjain, majd kettőnél elveszti a fonalat és hagyja a picsába az egészet.

---

Szerkesztette: laszlo222 - 2016.10.10. 06:00

---

Trunks 2-t hozott létre, Cell pedig egyet. Black azon a síkon jött létre, ahol Trunks nem megy vissza szólni Bills-nek és a többieknek, akkor Zamasu nem hal meg tanoncként Bills által.
De Trunks visszament, de az az idősík akkor sem fog már magától eltűnni.

---

Zamasu teória második verzió (itt már azért kevesebb ismeretlen dolognak kell igaznak lennie):

Miután Trunks legyőzte Daburájékat, Zamasunak (az 1.2-es ugyebár) feltűnik Trunks és időutazásai, így elmegy a földe, de Black híján valamivel később mint az ismert időpontkor (min. olyan plusz 5 év). Trunks ezután visszamegy az 1.21-es idősíkba, hogy újra segítséget kérjen (szintén úgy kb 5 évvel később mint ahogy azt mi ismerjük).

Még mielőtt megérkezne, Zamasu és Gowasu meglátja Goku-t a TV-ben és meghívják magukhoz (bár kérdéses, hogy miért pont Goku-t hívnák el, hisz azt a küzdelmet Hit nyerte, de lehet neki nem volt olyan szimpi a képe vagy Goku nagyobb puszta ereje jobban érdekelte őket. Emellett Zamasu máshogy is találkozhatott még Goku-val és megküzdhetett vele, de jelenleg ez a legesélyesebb mód rá. Ezzel az egésszel csak annyi probléma lehet még, hogy Black visszaemlékezése nagyon hasonlít mi általunk látott találkozásukra, ami még nem jelenti, hogy tényleg teljesen ugyan olyan, emellett ez a jelenet Goku fejében is lejátszódhatott mint visszaemlékezés). Zamasu megöli Gowasut és elveszi a cuccait. Előre megy 1 évet és elveszi Goku testét, majd megöl mindenkit. Ez után megérkezik Trunks (az 1.2-esből, valamivel később mint ahogy azt mi ismerjük). Black így rájön Trunks időutazásaira és arra, hogy egy másik idősíkban találhat magának egy elvtársat. Trunks-ot valószínűleg megöli, majd a kapcsolatot a két idősík között használva, amit Trunks nemrég hozott létre, megpróbál elmenni az 1.2-esbe egy korábbi időpontba mint amikor Trunks eljött ide (kb nem sokkal Black ismert felbukkanása előttre). Így, mivel egy olyan időpontba próbál menni ami már megtörtént egy létező idősíkban (az 1.2-esben), létrehoz egy új idősíkot, az 1.22-est (ugyan úgy, mintha korábbra próbálnánk visszamenni, mint amikor legutoljára eljöttünk, azaz mint Cell esetében). Ez ugyan olyan mint az 1.2-es, csak plusz egy Black-el. Ehhez kapcsolódó "múlt" idősík (1.221) a mi idősíkunk. (Ami nem feltétlenül létezik a valóságban mindaddig, amíg Trunks nem megy újból vissza az időben (az 1.22-ből) a Black problémával. Itt értem ez alatt a következőt: a Cell akit mi imserünk azt állította, hogy megölte Trunks-ot, ami nem teljesen igaz, hiszen ő csak egy másolata annak aki ezt tényleg megtette. Ugyan így gondolom, hogy a mi általunk ismert Trunks (mindaddig, míg vissza nem megy újból) is csak úgy gondolja, hogy ő már járt a múltban (legyőzték Cell-t stb.), de igazából ő is csak egy másolata annak aki ezt a valóságban megélte és csak az után lesz valóság az ő általa ismert "múlt" idősík, amikor mégegyszer vissza megy és létrehozza azt. Bár ez már lényeghez nem sokat tesz hozzá, ez inkább már csak egy érdekesség )

---

Szerkesztette: Morbyd - 2016.10.10. 08:09

---

Trunks létrhozza az első síkot, Cell a másodikat, most a Superben pedig Trunks a harmadikat.

---

Szerkesztette: hudaklaci - 2016.10.10. 08:20

---

hudaklaci írta:

Trunks létrhozza az első síkot, Cell a másodikat, most a Superben pedig Trunks a harmadikat.

Nem csak ez a három van. Meg ezen három idősík közül egyikből sem jöhetett Black.

---

Sztem elvesztek a részletekbe. Tök mind1, hogy Black honnan indult, igazából tökre mind1 szerintem... Elmondták, többször úgyse fognak a sorozatban foglalkozni vele, ha van alapja ha nincsen.

Amúgy király rész volt. Goku-t offolták, Vegitát még mindig háttérbe teszik (nem értem miért). Viszont ezt a Trunks-os átalakulást nem értem. Ez most valszeg a Blue és a SSJ között van valahol, nem sima SSJ nem is Blue, valahol pont a határokon lehet. De mire föl adták ezt a szintet neki? A szép két szeméért? Kicsit ideges lesz és máris jönnek az újabb és újabb szintek? Ez így szar szerintem. Én még egy SSJ3-at sem adnék neki...nincs mire. Nem mutatott semmit az elmúlt részekben.

---

Készítettem egy ábrát az összes idősíkról és a változtatásokról.
[img]http://kepfeltoltes.hu/thumb/161010/DBTimeline_www.kepfeltoltes.hu_.png[/img] Nem jól adtad meg az elérési útvonalat.
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

---