A halandói-szintről:

https://www.youtu...9mcgKhMY2o

Angolul tudók előnyben! A lényeg az, hogy igazából senki sem tudja biztosan! Még a japánok sem...
Inkább mutat affelé, hogy ez intelligencia, életminőség, civilizáció fejlettség, morál stb..., de 100%-os bizonyosság nincs effelől!


Kicsit az az érzésem, hogy Toriyamáék fenn akarják tartani maguknak a lehetőséget, hogy azt magyarázzanak bele, ami épp a cselekmények szerint nekik jól jön. Bár annyira tág keretek között azért nem mozoghatnak. Vagy erő, vagy amiről én (is) beszéltem.

---

Rotcsa, én tartom a többiek állításait, hogy az intelligenciáról van szól.

Mi szól e mellett?

1. A Csámpásék elleni küzdelemkor írták a tesztet. Ott világosan kiderült, hogy a 6.univerzum harcosai intelligensebbek. Nálunk Bubu még a tollat se tudta megfogni.

2. Nagy érv, hogy Beerus mondta Gokunak: "lehúzod a szintünket", majd a kontra: "de hát itt van Gohan".
Ebből lejön, hogy az intelligenciáról van szó. Goku alapjában hülye, két számot nem tud összeadni. Ezzel szemben Gohan.. hát biztos nem az apjára ütött ebben.

3. Beerus hosszú időn át aludt. Pont ezen veszekedtek Kai-al. Beerus hozzáverte, hogy nem hagyni kéne fejlődni őket, hanem beleavatkozni. A kontra pedig, "neked meg nem aludni kellett volna".



Mi szól az erő mellett?
1. a 6-univerzumban egy Frostnak menekülnie kellett, mert az "igazságosztók" annyival erősebbek. - Ez jó érv az erő mellett.

2. a 7-es univerzumot kis túlzással Dermesztő uralta. Egy Dermesztő, akin sírni lehetne így utólag, olyan gyenge volt visszatekintve a Z-ben. Értem ezt a 6-os és a 11-es univerzumhoz hasonlítva.
Bár a csillagharcosok is siralmasan gyengék voltak, mert ők is uraltak pár bolygót.
Ez nagyon jó érv az erő mellett.

3. Beerus talán érthette a Kaial való veszekedést az erőre is. Kipusztítani a fejletlen fajokat és nem hagyni Dermesztőt ilyen sokáig uralni? Nem tudom.

4. Az erő, akkor nyilván a menyiségről van szó, a 6-osban több erősebb harcos van. De!. De azért Csámpás sem Micimackóval állt volna ki, ha lenne erősebb harcosa. És Csabikánál is lejött, hogy a 6-os csillagharcosai közül ő a legerősebb. A legerősebb, aki még egy SSJ1-et sem tudott.

Szóval az erő, mindenképpen a mennyiségre értetendő. Lehet nem milliós számokra kell gondolni, hanem kicsikre. A mi univerzumunkban van durván 30 olyan harcos aki szerepelt eddig a sorozatban (hasra ütöttem ennél a számnál). De lehet, hogy a 6-osban van például 100 Micimackó, szóval a 6-os erősebb univerzum alapjában.

Míg az eddigi legerősebbnek vélt 4 darab univerzumban van 1000 Micimackó kaliber, Tehát ők a legerősebb univerzum. Míg nálunk csak 30 ilyen harcos van. Ez is egy jó érv lehet az erő mellett.

5. De a mennyiség mellett kicsit a minőségre is van példa. Bár ez a mennyiség mellett is lehet tartani:
A 9-es univerzumban a farkaskák a legerősebbek. Akiket egy Gohan és egy Bubu is lazán levert. Ezért is ők a leggyengébbek. Ha a 3 farkas a legerősebb náluk, akkor milyen lesz a maradék 7 harcosuk ? Szar előjelek a 9-es számára.

Alapjában a 9-es univerzum is erős lehetne, ha mondjuk lenne náluk 1000 Bergano szintű. De valószínűleg ők hárman vannak csak, meg néhány Satan kaliber?



Én azt mondom, hogy az intelligencia mellett több érv szól, azonban valószínűleg tényleg a cselekmények határozzák meg.

---

Szerkesztette: laszlo222 - 2017.03.23. 11:58

---

Na de mint írtam sokat ér sz ész ha erősebb az ellenfél!
Ere tipikus példa csillagharcosok faja! Kitúrta és elpusztította az ellenfeleit hiába voltak azok okosabbak náluk. Na akkor meg legyen csak olyan univerzum ahol az ész számít? Annak se sok értelme. Jönne a gépek lázadása! (gépek dolgoznának harcolnának emberek helyett aztán jön a lázadás)

---

Én is az inteligencia és a fejletttség mellett tenném le a voksom, dehát majd csak kiderül. Mert szerintem azért a 7-es univerzumba is tuti vam még erős harcos. Gondolok itt a namekiekre vagy az unuverzum többi régióiba, ezt említették is amikor Goku a tulvilágon volt, bár nem emlékszem, hogy az ottani torna mennyire filler.

Amugy azt észrevettétek mennyire más lett Bills és a többiek viszonya? Amikor először megjelent Bills mindenki be volt sz@rva. Az istenek se tudták mi lesz most, hogy felébredt mennyi bolygót fog pusztítani, pedig mint megtudtuk pont, hogy ez lett volna eddig is a dolga. Shin-be is vigyázva állt a sz@r amikor oda ment Bills, pedig végülis egy az életük. Szóval egyáltalán nem bánthatja. Goku is ugy beszél vele mint, ha egyen értékü lenne vele, jo mondjuk ő nem igazán tisztelte ugymond soha se, de Vegita is máshogy beszél már vele.

---

deadtom írta:

Amugy azt észrevettétek mennyire más lett Bills és a többiek viszonya? Amikor először megjelent Bills mindenki be volt sz@rva. Az istenek se tudták mi lesz most, hogy felébredt mennyi bolygót fog pusztítani, pedig mint megtudtuk pont, hogy ez lett volna eddig is a dolga. Shin-be is vigyázva állt a sz@r amikor oda ment Bills, pedig végülis egy az életük. Szóval egyáltalán nem bánthatja. Goku is ugy beszél vele mint, ha egyen értékü lenne vele, jo mondjuk ő nem igazán tisztelte ugymond soha se, de Vegita is máshogy beszél már vele.

Valóban Bills lágyult az elmúlt 20-30 részben... De most azért is mert a torna miatt ő is függ a földiektől. Ha veszítenek akkor pusztul ő is...
Ilyen ez a PoPszakma... :-)

---

Emigy egy új témát feldobva ki mit gondol a teóriámról (lehet,h hülyeség de lehet lesz valami hasonló lesz) : Na ugye van Jiren,aki a legerősebb a 11es univerzumból,és úgy látszik a mi Gokunk ellene fog szintet lépni. De mi van akkor egy kicsit visszakanyarodva a haj meg erőszinthez ha Goku most fog átváltozni Pirosba,de nem ilyen godos pirosba,hanem mintha kék haj+kék aura lenne,csak piros aurával+felálló piros hajjal...Mert ugye van nekünk egy Főpapunk,akit úgy látszik mindenki a fő gonosznak véli,és ha jól emlékszem sokfelé olvastam,h a fehér haj lesz a legerősebb forma.És úgy gondolom mint a sima dbzben itt is 3-om forma lesz.és nem hiszem,h most már lelövik a fehér formába átalakulást.Meg ezzel a Piros formában lenne egy erős Berrusa is,és a fehér haj maradna az "angyalok ellen"....vélemény?

---

A "fehér haj" mindig is egy rajongói teória volt, se több, se kevesebb.
Miért gondolja bárki is ellenfélnek a Főpapot?
Zeno után (jelenlegi tudomásunk szerint) ő a legfontosabb tényező, az univerzumok felügyeletében, kiegyensúlyozott működésében.
Egy hajszálnyit se gondolnám (jelen ismereteink szerint) negatív karakternek.
Ha pedig, bárki is angyalokkal harcolna... mihez kezd azután?
Nekimegy Zeno nak?
Ez esetben mi a szitu a 2 testőrrel? És így tovább....

Nem hiszem, hogy csak azért mutatta be nekünk Toriyama mester, ezt a "világmindenség szintű hierarchiát" h hőseink, azon végig létrázva, minden tisztséget betöltő karaktert leöklözzenek...

---

Elvileg az animében mondták még Goden Frrör ellen hogy a Kék erősebb mint a Piros. Mivel a kék a piros ssj formája. Bár erről is nagy viták vannak pláne ha nézzük a mangát is.

---

goku5 írta:

Elvileg az animében mondták még Goden Frrör ellen hogy a Kék erősebb mint a Piros. Mivel a kék a piros ssj formája. Bár erről is nagy viták vannak pláne ha nézzük a mangát is.

Ez nem elvileg, hanem gyakorlatilag is így van, erősebb a kék, ezen nincs mit vitázni.

KingBradley: A fehér szint nem rajongói teória. Maga Toriyama mondta, hogy eredetileg már a Blue lett volna a White, csak mivel egy későbbi boss hajszíne fehér lesz (Zamasu), ezért a későbbiekben tervezi felhasználnina színt mint SSJ szint.

---

---

Gondolom ezért is lett Black Pink színű!

---

goku5 írta:

Gondolom ezért is lett Black Pink színű!

Black szerintem azért lett pink, mert a kék szín ellentéte egy erős narancssárgás-pirosas szín. Viszont ugye SSJ Blue-nál a kék eléggé világos és élénk színű, nem az a klasszikus értelemben vett kék. Ezért leginkább ez a pink szín van vele harmóniában, szemléltetve a tökéletes ellentétet. Fúzió után pedig logikus a fehér szín, mert onnantól ha úgy vesszük, akkor 3/4 részben Zamasu dominál. Ugye volt Future Zamasu aki kívül-belül Zamasu volt, és van Black aki testileg saiyan, belül viszont Zamasu.

---

---

Én ennél a szín változtatásnál kicsivel több fantáziát várnék el a készítőktől. Így is elég sok ssj szint van már ami nem feltétlenül baj, de érdekes ahhoz képest amit eredetileg legenda szerint csak tudtak azt már jócskán túlszárnyalták és azért elég régóta élnek a saiya-jinek. Jó ókés ez a történek akkor még koránt se volt meg.
Az ssj1 oké, kellett végre a power up és be is mutatták amiről Vegita sokat mesélt. A ketttő nekem mondjuk jobban tetszik mint az egy, de külön formának nem is kellett volna tekinteni mert később már csak Gokun mutatott máshogy a villámoktól eltekintve. Mivel azt úgy is jellemezték, hogy jobban szálakra bomlik a haj, de a rajzteknika fejlődésével ez már nem észrevehettő. A 3 már csak úgy néz ki, hogy marad Goku only szint. Viszont a kéket szerintem túl korán hozták be és még mindig kérdéses Vegita miért is képes rá. De a továbbiakba meg ilyen színváltoztatásokat fognak csinálni aztán a szivárvány minden színébe pompáznak majd? Ez számomra kicsit már nevetséges kategória.

A főpapra azért gondolják páran, hogy gonosz karakter vagy olyan aki valamit nagyon munkálkodik a a háttérbe, mert elég sokszor volt már, hogy úgy látszott ő irányítja vagy simán be tudja folyásolni Zeno döntését.

---

Hát én azért nem hinném, hogy ennyire a divat meg hogy mihez milyen szín passzol alapján gondolják ki a hajszíneket. Ez már túl divatmániás lenne ez szerintem nem erről szól.

Amúgy abszolút van valami abban hogy miért is kellene másik szín a szintlépéshez? Szentlépés volt a ssj1 és ssj2 között is mégse volt azért olyan látványos, mára meg teljesen eltűnt az a kevés is ami volt. Tényleg ha már szintlépés legyen valami látszatja de ne feltétlenül már megint színváltás. Tényleg nem sok értelme lenne ennek a sok színváltásnak. Még nem is biztos hogy jól nézne ki.
Már csak gondoljunk bele bemegy a ringbe Goku alap fekete hajjal. Erős ellenfél így bemelegítésképpen sárga haj. Komolyra veszik így lesz kék majd hogy lezárják mindent beleadva (pl) fehér haj? Na most ez így leírva is érdekes nem hogy még látva. Színváltásról szólna az egész nem a harcról még hülyén is nézne ki. De majd meglátjuk mit hoznak ki belőle.

---

goku5 írta:

Hát én azért nem hinném, hogy ennyire a divat meg hogy mihez milyen szín passzol alapján gondolják ki a hajszíneket. Ez már túl divatmániás lenne ez szerintem nem erről szól.

Ez nem divat ezt úgy nevezeki, hogy komplementer színpárok. Ahogy cobydick is írta a kéknek vagyis végereménybe a blue szint inkább megy át nagyon halványan a zöldbe a komplementere az a rózsaszín ami Black-nek volt ssj alakba. Mivel ő belül Zamasu, ő pedig egy isten ezért az ssj átalakulása is isteni szint lett.

---

Deadtom tökéletesen kifejtette a gondolatmenetemet. Semmi divat nincs ebben, pusztán ez így logikus. Lehetett volna pl. zöld is, de ez jobban szemlélteti a tökéletes ellentétet. A színváltás meg pontosan azért kell, mert ahogy írtátok, az SSJ1 és 2 közt alig észrevehető a különbség. A színváltás jobban szemlélteti a változást, és ne feledjük, ez az anime első sorban gyerekeknek készül, akik az apró változásokat nem biztos hogy levágják, hogy szint lépés. Ezzel jobban nyomatékosítják. Személy szerint azt mondom hogy nekem jobban is tetszik. Mert speciel nekem nagyon nem jött be az SSJ3, nem is bánom, hogy nem erőltetik.

---

---