KingBradley írta:

Lehet erősebb, de gondolom ha nem akar Hakaishin lenni, azt nem erőltethetik rá.
Logikus lehet, egy soron következő karakter, ki saját döntése okán vállalná a tisztséget. Ha erőben alul is teljesít esetleg.
+ azt jó lenne tudni majd, miképp is lesz valakiből isten, ill. milyen power up okkal jár (a Hakai t leszámítva)

Mondjuk relatív ez az erősebb dolog, mert értelmezés kérdése. Ha valóban erősebb Kiteránál a harcosa, az nemcsak a KI erőből fakadhat. Lehet valami rohadt bugyuta dolog lesz amiben erősebb és elpoénkodják ezt. Ha valóban erősebb lenne Jirennél is, akkor már tudnánk spoilerben róla és nem Jiren ellen lépne szintet.

---

Bár logikus lenne hogy Kiterával szkanderozott Beerus hiszen nagyon nem csípik egymást és ebből következne, hogy az erejüket is összemérik. Akkor ott kéne lennie nála annak a harcosnak aki erősebb egy pusztítás Istennél és az szinte kizárt.... az animében másvalaki lesz nem hiszem hogy poénnak szánták abból egy másik saga-t kanyarintanak majd nekünk. Vannak itt is teóriák és az uszonyos Istent mondják, hogy erősebb Beerusnál aki ugye a pálya tesztelésnél csak nagyképűen állt mintha ő azért nem harcolna mert lenyomná az összeset. De ugye az is lehet hogy csak azért nem harcolt mert tudta, hogy nekik kell majd kijavítani a gyenge részeket. Majd kiderül de abban biztos vagyok, hogy nem véletlenül hagytak meg kiskapunak 4 ismeretlen univerzumot nekünk. Jiren kurva erős de egyenlőre még nem láttunk tőle annyit, hogy egyértelműen ki legyen mondva, hogy akár Beerust is lenyomná...

Kurosawa: Minden csak következtetés ami nincs kimondva de gondolj bele ha tudta a dimenzió váltást akkor nem használta volna Goku ellen amikor betámadja kaiokennel ?Mert ott Hit elég szorult helyzetbe került és könnyen ki is kaphatott volna. Dyspo ellen is használta amikor még nem tudott vele mit kezdeni az időugrással akkor egy ilyet nyomhatott volna Gokuval szemben is és mindjárt a ringen kívülre került volna.. Sőt szerintem azt a láthatatlan ki lövedéket is utána fejlesztette ki... Az időugrás bőven elég volt neki addig amíg nem találkozott egy Goku szintű ellenféllel.

---

Szerkesztette: ztr - 2017.09.21. 19:38

---

Whis elmondta, hogy Vegita és Goku összedolgozva már Beerusal is felvennék a versenyt. Kék Vegetto pedig (a kb 5 perces limitet és a Beerus hakait félretéve) letudná győzni. Goku új szintje pedig kb Vegetto szinten lehet majd. Szóval igen. Jiren az aki erősebb a pusztítás istenénél, bár a hakaial biztos legyőznék őt is.

---

Könnyen lehet, hogy Jiren erősebb.... De akkor sem hiszem, hogy róla beszéltek hiszen akkor azért megemlítették volna Gokuéknak, hogy igen valószínű ez a harcos is jön a tornára mivel a 11es univerzumban van. Beerusnak nem lenne oka egy ilyet eltitkolni előlük hiszen ő is pusztul ha kikapnak minden információt megosztott volna velük ez ügyben. Azért nem is fejtették ki jobban ezt szerintem mert a maradék 4 univerzum valamelyikében van ami ugye nem játszik ezért lényegtelen.
Vegita és Goku megtudnák szorongatni de lenyomni biztos nem sikerülne nekik. Blue Vegito viszont lenyomná már szerintem is de azért megszenvedne vele. Jiren erős messze minden harcos felett van a tornán de róla akkor nyilatkoznék majd ha nem csak egy suhintást meg egy ki labdát látok tőle amit a szemével robbant fel. Goku új formája biztos durva lesz de belőni az erejét lehetetlen mivel még semmit sem tudunk... kitudja lehet hogy Jirennel csak akkor lesz majd egálba és egy kiegyenlített harc lesz így köztük ez nekem jobban tetszene minthogy overpower lesz aztán lazán bedarálja Jirent. De ugye ahogy te is írtad csak fizikai erőben múlhatják felül Beerust mert ha minden kötél szakad beküldi a hakai-t és az ellen semmit sem tehetne se Vegito se Jiren se Goku.. bár lehet hogy az új forma annyira erős lesz, hogy már azt is tudná blokkolni.

---

Szerkesztette: ztr - 2017.09.21. 21:04

---

Beeruséknak még fogalmuk sincs Jiren hatalmas erejéről, mert semmit nem mutatott még az év világon. Csak annyit tudnak, hogy valószínűleg az u11 egyik legjobbja Toppoval. Majd ha a specialban elkezd tombolni, akkor már lehet következtetni, hogy na talán ő az.

---

Bírnám ha köv részben Cabba megszorongatná valahogy Toppo t. Vagy lehet utóbbi ejti ki ez elsőt?

---

Nem is igen emlékszem, hogy mikor bejött Jiren akkor reagált rá Beerus? Mert ha nem igen figyelt fel rá akkor biztos, hogy nem ő aki erősebb lenne nála. De az biztos, hogy konkrétan nem mondta hogy ő lenne.
És tényleg biztos említette volna ha Jiren lenne a nála erősebb.

Azt meg tipikusan Roshi mester bizonyította, hogy nem az erő visz feltétlenül győzelemre.

---

A mangában konkrétan ki lett mondva,hogy egy Blue Vegetto szintű harcosra van szükség Beerus legyőzéséhez.Ellenben Whis azt mondta régebben,hogyha Vegeta és Goku összedolgoznak,letudnák győzni Beerust.Viszont ha össze adjuk Vegeta és Goku erejét,akkor is bőven elmarad Vegetto erejétől.Hogy is van ez?A magyarázat az,hogy ezt Whis csak a mozifilmben mondta,akkoriban pedig Tori még egész másképp képzelte el az erőviszionyokat.Akkor még úgy volt,hogyha Beerus 10,akkor God Goku 6,Whis pedig 15 erőegységgel rendelkezik.A Superben Beerus már jóval erősebb,God Goku ellen csak kb 10%-át használtaEzenkívül a Mangában az is el lett mondva,hogy Vegetto Base form erősebb mint Goku Blue formája.Ilyen nagy erőkülömbségek mellett nem hiszem,hogy Goku új formája erősebb lesz Beerusnál,mert csak nem fogják 50-szer erősebbre csinálni a Blue-nál,csak azért,hogy Hakaishin szinten leyen,túl nagy ugrás lenne

---

A mangát ne vegyétek már alapul. Nem sok köze van az animéhez.

---

---

Igen a special után már sokkal okosabbak leszünk. Viszont ugye volt róla szó, hogy Jiren lesz az eddigi legerősebb ellenfele Gokunak ez ki van jelentve. És ugye Goku harcolt már Beerusal ebből következne hogy Jiren erősebb. Viszont abban a harcban Beerus csak X százalékát használta az erejének Goku ellen annál a szintél Jiren biztos erősebb. Azért írok X-et mert az animében nem mondta pontosan mennyit is használ. De a teljes erejével Goku még nem állt szemben sőt nagyon nem is látttuk még pontosan milyen erős egy Pusztítás Isten. Azt tudjuk, hogy az angyalok jóval erősebbek náluk. Szóval én Lencsével teljesen egyetértek. Egyébként emlékezzetek rá, hogy amikor megjött a 11es univerzum Goku meg Vegita beszart egy másodpercre, hogy mekkora ki-t éreznek szóval bocsájtott ki akkor is erőt még ha nem is villantotta még meg a teljeset. És Beerusék nem reagáltak rá.

---

Szerkesztette: ztr - 2017.09.21. 21:14

---

Derminél a base formából való ssj-be változás 50-szeres növekedés volt, mert ugye nála elsütötte az x20 kaiokent és egy genkit is. Na már most, ugye most (Ez egy spoiler. Vidd rá az egeret a megjelenítéshez: a kék x20 után egy genki lesz, szóval itt is kb 50szeres a szorzó lehet a kékhez képest.
)

---

Jaeger írta:

A mangát ne vegyétek már alapul. Nem sok köze van az animéhez.

Vannak eltérések szép számmal, de azért a felszín alatt szépen kiegészítik egymást az animével.

Főleg ha erőviszonyokat nézünk!

Az egy dolog, h sztori szempontjából igencsak látványos a különbözet. De ne feledjük, egy univerzumról van szó. Nem hiszem, h Toriyama Mester jóváhagyná eget verő baromságok kiadatását, manga címen.

Azt se hiszem, h merő szemétkedésből, hanyagságból hagy kérdéseket a levegőben akár hétről hétre (persze vannak kivételek, beismerem)
De azért, sok minden mi nem egyértelmű, azt a manga valahogy kiegészítette....

Összegezve, ha nem is részleteiben azonos a 2 történetvezetésben, de elképzelésem szerint ugyan azok a törvények és szabályok vonatkoznak mind a sorozatra, mind a kiadott képregényre.
S míg maga Toriyama ezt meg nem cáfolja, joggal húzhat bármely rajongó párhuzamot, így alkotva teljes képet.

---

laszlo222: Lehet, hogy meg lesz az 50x szorzó bár én kétlem. Vegito Bluenál nem hiszem, hogy erősebb lesz az új forma. De az biztos, hogy Beerus felfogja rá kapni már a fejét, hogy hoppá ez már azért kemény

---

Vannak eltérések szép számmal, de azért a felszín alatt szépen kiegészítik egymást az animével.

Főleg ha erőviszonyokat nézünk!

Az egy dolog, h sztori szempontjából igencsak látványos a különbözet. De ne feledjük, egy univerzumról van szó. Nem hiszem, h Toriyama Mester jóváhagyná eget verő baromságok kiadatását, manga címen.

Azt se hiszem, h merő szemétkedésből, hanyagságból hagy kérdéseket a levegőben akár hétről hétre (persze vannak kivételek, beismerem)
De azért, sok minden mi nem egyértelmű, azt a manga valahogy kiegészítette....

Összegezve, ha nem is részleteiben azonos a 2 történetvezetésben, de elképzelésem szerint ugyan azok a törvények és szabályok vonatkoznak mind a sorozatra, mind a kiadott képregényre.
S míg maga Toriyama ezt meg nem cáfolja, joggal húzhat bármely rajongó párhuzamot, így alkotva teljes képet.

10/10

---

Nem akarok oldalakat vitázni mennyi logikátlanság van a Dragon Ball Superben.
Toriyama mester már régen nem a régi. A legtöbb dolgot az animések találák ki nem ő szerintem.
Nem nagyon szokták kikérni a véleményét. Különben már az animében is lett volna (Ez egy spoiler. Vidd rá az egeret a megjelenítéshez: a perfect super saiyan blue), nem pedig egy teljesen más a kaioken+super saiyan blue. A kettő elég ellentmondásos.

Miért vonatkoznának ugyanazok a szabályok? Erőviszonyok tekintetében se ugyanazok a szabályok a manga meg az anime között. A történet sem egyezik az anime meg a manga között. Könnyű a Super anime hiányosságait a mangával betömni, de attól még én nem kezelném a kettőt együtt.

---

---