Na igen, ezek a tények, én is ezt mondtam, mert ez ki lett jelentve. Csakhogy párszor mégis láttuk, hogy Luffy megsérül sima támadástól, nem?
Most gondolkodom, hogy hol láthattunk ilyet... mert először ez jutott eszembe:
http://naruto-kun...iece/585/5
De hát láthatjuk, hogy igazából nem sérül meg, kikap, de nem fáj neki.
http://www.mangar...iece/584/2
Itt is látható, hogy semmi baja nincs, egy jóó nagy ütéstől. És most nem is jut eszembe hirtelen semmi, amikor ütéstől megsérült volna... az Impact az egy sokkhullám, a Shigan meg szúró támadás, szóval egyik sem zúzás...

Az biztos, hogy Luffy nem sérül meg ütéstől, vagy eséstől, vagy akármi ilyentől. Ez kimondott szabály. És most ellenpélda sem jut eszembe... amikor az állatokkal harcolt, simán lehet, hogy karmolták, vagy szúrták, ki tudja, nem feltétlenül ökleléstől vagy valami ilyesmitől sérült meg.
Szóval igaza van Hiei-nek.

Köszi Jon ez így jogos. Igazad van.

Bár furcsa hogy így ökölharcban Haki-nélkül Luffy legyőzhetetlen.

A Shigun-ról még kérdeznék valamit.
Azt tudom hogy alapból egy átható szúrótámadás. De ebben a videóban 2:23 és 2:31 között jól látni és ha jól rémlik mangában is benne volt hogy nem szúrja át Luffy bőrét. Akkor viszont tompa csapásként kéne működnie vagyis nem sérülhetne meg nem?
https://www.youtu...U45ejqJdwk
Vagy minek számít egy szúrás ami nem szúr meg hanem botként csak megbök?

Szerintem a shigan olyan, mint egy kés, ami lehet tompa, lehet éles, gondolom a felhasználótól függ. Luffy gumiból van, a teste kemény (ugyanakkor rugalmas) gumi. Egy embert ha erősen megböksz egy késsel, még ha tompa is, simán megszúrod, ellenben egy kemény gumifalat már simán lehet, hogy nem szúrsz át, csak nyújtod, ha nem elég éles.

Ezt csak most találtam ki, de szerintem egész jó magyarázat

Nem biztos hogy ezt értettem
Szóval azt mondod hogy ugyanúgy hatástalan volt Luffy-val szemben mint egy ütés.
Mert akkor nem tudom miért jajgat mintha fájna mikor megsorozza

A botra is immunis, viszont, mikor Enel a nyakát üti meg a bottal elkezd fulladni, mert attól, hogy gumi a nyelőcsövét elzárja.
A shigan sebzi Luffyt, mert az olyan, mintha tűvel böknének. A válasz pedig elhangzik többször is, hogy Luffynak nem fáj a zúzó támadás és nem is működnek ellene.
Igazából mindig azt mondja, hogíy ez ellene nem használ, de a lényeg egyértelmű.

A Shigun érdekes az ő esetében mert alapból egy szúró támadás de nála mivel nem szúrja át a testét / bőrét így lényegében olyan mintha csak nagy erővel megböknék egy ujjal.

Na de mindegy nem ez érdekel hanem az eredeti kérdésem ha lehet térjünk vissza ahhoz.

Lehetséges hogy Katakuri gyümijét Haki nélkül is meg lehet sebezni ütéssel, vágással, lövéssel, bomba robbanással vagy a a torka átharapásával? A lényeg hogy sebezhető-e szerintetek Haki, Gyojin karate, kairoseki és az elemi gyengesége nélkül is mint a többi Paramecia vagy nem mint egy Logia.

Az, mivel Paramecia és csak azért nem hatottak rá az eddigi támadások, mert a Kenbonshoku haki miatt úgy alakította a testét, hogy ahol a lövés, szúrás vagy bármilyen támadás érné a teste szét váljon. Ez nem magától történt, mint a Logiáknál az ő akarata irányította. El is mondta ezt Luffynak.

http://naruto-kun...iece/884/9

Itt Luffy lábán szerintem nincs Haki az csak árnyékolás rajta. Különben full fekete lenne.

http://naruto-kun...ece/883/16

Szerintem az Haki a lábán de lényegtelen.

Köszi akkor jól sikerült értelmeznem.
Viszont kíváncsi leszek hogy lesz-e jelentősége ennek a legyőzésében.

Na, akkor még egyszer A Shigan olyan, mint egy kés, vagy egy tű, de az egyszerűség kedvéért képzeljük el késként. Véleményem szerint a shigan erőssége is változó lehet, úgy, ahogy a többi technika is azok közül, amit a Cp9-ék használtak. A gyengébb shigant képzeljük el úgy, mint egy tompa kést, az erősebb shigant úgy, mint egy élest, a még erősebbet úgy, mint ami borotvaéles, stb.
Ha egy hús-vér embert megböksz (megszúrsz) egy késsel, akkor az nagyon-nagy valószínűség szerint akkor is megsebzi (beleáll), ha a kés tompa, mivel a húsunk puha. De Luffy nem hús-vér ember, hanem kemény és rugalmas gumi. Képzeljünk el egy kifeszített gumifalat. Próbáld meg megszúrni egy tompa késsel... az tényleg olyan, mintha bottal szúrnál, a gumi nyúlni fog, de nem fogja átütni. Csak akkor van esélyed átszúrni a gumit, ha a késed borotvaéles.
Érted? Tehát a shigan baromi hatásos emberek ellen, de Luffy ellen az átlagos shigan nem annyira - így is fájdalmat okoz, de nem lyukasztja ki, mert Luffy teste jóval erősebb anyagból van, mint a normális embereké.
Érthető, hogy mire akarok kilyukadni?

Egyébként szerintem is hakival rúgta meg ott Katakurit, de ettől függetlenül egyetértek Hiei-el én is.

Ahogy írtad a sima Shigan, tompa kés és botos hasonlatot én is úgy gondolom Luffy esetében és ez tompa támadás és ahogy írtad mégis fájdalmat okoz neki. Az pedig azt jelenti hogy a tompa támadások okoznak fájdalmat Luffy-nak. Ez ellent mond annak amit eddig mondtatok hogy Luffy-ra teljesen 100%-ig hatástalanok.

Szerintetek hogy fogják megtaláni a One Piecet?

Hát ez egy zseniális kérdés, aki tudja, írja már le
Vicc nélkül: ki tudja? Gondolom megszerzi a négy poneglyphet, Raftel előtt leveri Feketeszakállt, elmegy Raftelre, és ott lesz a One Piece. De ki tudja?
És ráadásul nem is ide való a téma.

Nem, a shigan egyértelműen egy szúró támadás, csak Luffyt, mivel keményebb a teste, nem lyukasztja ki. Vagy hogy akkor miért okoz ez neki mégis fájdalmat?
Passz. Nem is lényeges, szerintem. Az biztos, hogy a normális zúzó támadások hatástalanok Luffy ellen.

Én úgy gondolom a Raftelen győzik le Feketeszakállt.

Jon írta:

Hát ez egy zseniális kérdés, aki tudja, írja már le

http://naruto-kun...iece/885/4
http://naruto-kun...iece/885/5

Érdekelne a véleményetek.
A képen is látható Katakuri Musou Donuts! Chikara Mochi nevű technikája csak szerintem hasonlít Luffy G4-es támadásaira mint a Kong Gun?
Ha megnézitek a linkelt oldalakat akkor az 1.-nek a 2. paneljén a felkiáltó jeleknél van egy Musou Donuts! aminek a hátán van Haki-s mochi majd ezt a következő paneleken és végül a második linkelt oldal 1. paneljén elsüti.
Szerintem ez alapján a működési elve hasonlíthat a Kong Gun-hoz.