Morbyd írta:

Rotcsa "...mert az előre utazás nem hoz létre új idősíkot." Ez nem feltétlenül van így. Egy példával élve: van Trunks idősíkja, innen visszamegy a múltba és létrehoz egy másik idősíkot. Innen simán haza tud menni anélkül, hogy új idősíkot hozna létre AKKOR, hogy ha nem hamarabbra próbál visszamenni mint, hogy eljött. Ha pl. 780-ból vissza megy az időben és onnan megpróbálna "hazamenni" 775-be, akkor azzal azt okozná, hogy annak az idősíknak a már megtörtént múltját fölülírná, hisz 775-ben nem volt két Trunks (egy aki a múltból jött és egy aki még el se ment). És ez ugyebár "szabályellenes". Egy már megtörtént múltat nem tud fölölírni, így sose tudja elérni azt, hogy az ő idősíkjában Goku ne haljon meg, helyette egy új idősíkot hoz létre, amibem már megmentheti őt. És ha Black korábbra ment Trunks idejébe, mint hogy ő eljött (és tudjuk korábbra ment, hisz akkor Zamasu még meg se ölte Gowasu-t, hanem maga Black tette meg), akkor hiába nem a múltba, hanem jövőbe megy, új idősíkot hoz létre annak érdekében, hogy ne rúgja fel a szabályt és ne írja fölül Trunks már meglévő múltját.

És ha Black korábbra ment Trunks idejébe, mint hogy ő eljött (és tudjuk korábbra ment, hisz akkor Zamasu még meg se ölte Gowasu-t, hanem maga Black tette meg

faiden írta:

Nem kell itt vitázni, meg megmagyarázni dolgokat, egyvalami biztos: Black nem az általunk ismert két idősíkból való, mert az képtelenség. Akkor még is honnan jött? A kövi részekből megtudjuk.

Morbyd írta:

faiden írta:

Egyvalami biztos: Black nem az általunk ismert két idősíkból való, mert az képtelenség. Akkor még is honnan jött? A kövi részekből megtudjuk.

Mindenképp egy olyan idősíkból kellett jönnie, ahol szintén van egy Goku. Azaz a mi idősíkunknak egy eredetibb verziójából, ahol Goku szintén él is virul.

Rotcsa "Na, Te most akkor ezzel azt feltételezed, hogy Black mielőtt használta volna a gyűrűt, már tudta, hogy Trunk vissza fog jönni és direkt korábbra ment. De korábbra minél?" Nem nem felételezem ezt. Honnan tudta volna? A lényeg abban a teóriámban az, hogy Trunks újra visszajön, így a legutóbbi eljövetele (a saját ideősíkjából) már nem az a dátum mint Cell-nél, hanem egy jóval későbbi. Pl. ha Black 775-re akarna menni Trunks idősíkjába és Trunks utolsó eljövetele (nála) 740, akkor nem hoz létre újat, hisz annak a jövője még lehet az, hogy Black odamegy. Viszont ha Trunks újra eljön (nála) 780-kor, akkor Black a 775-ös időpontal új idősíkot hozna létre. Ilyen módon lehetséges a jövőbe való utazással új idősíkot létrehozni.

Egyébként ha már Cell-ről van szó, Cell-nek fogalma sem semmilyen dátumról. Ő maga mondta, hogy a gép már be volt állítva, neki csak meg kellett nyomnia a gombot.

Egyesítve 2016.10.10 14:10:23:

faiden írta:

Ez már egy harmadik idősík.

Morbyd, egyáltalán nem biztos az, hogy Zamasu akkor is elkezdte volna a céljait végrehajtani, ha Gokuval nem találkozik. Azt tudjuk, hogy már F.T. idején is bajok voltak a fejével, mert Black mondta neki: "Ezt akartad, nem?" De ahogy odarohant a fekvő Gowasuhoz.... hát, ki tudja... Mondjuk a mérgezést tartanám elképzelhetőnek, de szerintem azt kis mennyiségben, folyamatosan csinálta volna, hogy le legyen feltűnő. Gowasu többször is megjegyezte, hogy milyen más íze van a teának, a gyilkos szándékot pedig csak Whis és Beerus tudja észrevenni.

Mindenképp egy olyan idősíkból kellett jönnie, ahol szintén van egy Goku. Azaz a mi idősíkunknak egy eredetibb verziójából, ahol ugyan Goku szintén él is virul (még Zamasu meg nem öli persze), viszont Beerus nem öli meg. Innen jut el F.Trunk idősíkjába, majd onnan Trunks-ot lekövetve a miénkbe.

A spanyolok is 5 idő vonalról spoilereznek..

Felvetnék egy új témát.

Ha ismét jön Vegeku. És ugye Morbyd írta is, hogy a fúzióval gyengébbek, szóvak csak fülbevaló.
De ha fülbevalóval fuzionálnak, akkor nem lehet szétválasztani őket. Legutóbb is Bubunak a nyálkás vacka miatt jöttek szét csak.

Szóval elképzelhető, hogy Vegeku győz, majd a Zeno tornán Vegekuként fognak indulni, aztán a sárkánytól azt kívánják a végén hogy válassza szét őket?

Így létrejöhetne a szintlépés (egyszerre Gokutól és Vegetától)

A teóriám harmadik (remélhetőleg már a végleges ) verziója:

Morbyd, ja, tényleg Cell véletlenül jött korábbra. Ezt is jól elszúrták, mert inkább mondatták volna vele, hogy korábbra is akart jönni. Logikusabb lett volna.

De akkor még mindig nem értelek...
Ahhoz, hogy új idősík jöjjön létre, egy korábbi időpontra kellett visszamenni valakinek a múltban, mint azelőtt. Ez tiszta.
De:
Zamasu nem mehet az időben korábbra , annál a dátumnál a gyűrűkkel, mint amikor megölte Gowasut a saját idejében, mert azok a jövőbe visznek, a múltba nem. Trunk pedig aznap ment vissza a jövőbe amikor ez megtörtént, szóval a legkorábbi visszatérése Trunknak nem lehet később, mint Black legelső megérkezése. Itt órákról lenne csak szó, ezért szerintem ez kizárt.

Rotcsa "Zamasu nem mehet az időben korábbra , annál a dátumnál a gyűrűkkel, mint amikor megölte Gowasut a saját idejében" Nem is ment. Zamasu (Black) a saját idejében kb a mostani Black saga idején ölte meg Gowasu-t Goku miatt. Trunks idejében nincs Goku, így ez elnapolódott nem is kicsit. Más szóval Black igaz, hogy az előttre ment F.Trunks idejébe mint, hogy az ottani Zamasu megölte volna Gowasu-t, de ez még mindig egy jóval későbbi időpontba van, mint hogy Black elhagyta volna az idősíkját. Szóval így még mindig a jövőbe ment, nem a múltba.

Mikor Zamasu előre megy évet, hogy kívánhassa Goku testét, abba az időbe érkezik meg, amikor Goku még nem ismeri Billst. (Super széria 1. része) Tehát van olyan sík, ahol Zamasu már egy éve kicsinálta Gowasut?
Vagy ha ragaszkodunk a jelenhez:
ha előre ment egy évet, miért a kapáló Goku testét szerezte meg, és nem egy évvel öregebb, idősebb testet? Érted mire gondolok.
Visszatérve a fúzióra: Vegitának is kimaradt az ssj3, Trunksnak is. A spanyolok pedig hármas fúzióról beszélnek. Az már erősebb mint Black az tuti.

hudaklaci Goku nem csak a széria elején "kapál", hanem mindig. Ne feledd, mikor Monaka és Beerusék elmentek a földre (ami már a torna után volt) Goku ugyan úgy farmerkodott, szóval az, hogy Goku olyan ruhában volt, nem jelenti azt, hogy korábban (a dbs elején) lett volna.

"A spanyolok pedig hármas fúzióról beszélnek." A spanyolok miről NEM beszélnek?

Összeáll Zamasu-val és elmegy Trunks-ot kikészíteni. Emiatt Trunks visszamegy az időben, a Black saga idejébe, de mivel Black már legalább 1 évet előre ment onnantól és úgy ment 1.21-ből 1.2-be, így Trunks érkezése korábbra esne mint, hogy Black elment onnan, ami miatt új idősíkot hoz létre, az 1.22-t (mikor Black elment 1.21-ből 1.2-be Trunks nem volt már egy évvel korábban 1.21-ben, ezt nem írhatja fölül = új idősík)

Nem rémlik, hogy olyat mondtak volna egyszer is, hogy F. Trunks idősíkján minden isten halott. Nekem annyi rémlik, hogy a pusztítás istene halott. Akit egyszerű kinyírni, mert mint mondták, az élete egybefügg az adott univerzum kaioshinjének életével, aki meghalt a Buu elleni harcok idején, így vele halt Beerus is, ezért is választotta Black ezt az idősíkot, mert tudta, hogy Beerus végezne vele.

Egyébként most gondolkodok rajta, ugye az egyik elmélet szerint Zamasu a múltban cserélt testet Gokuval, hisz ugye földművelés közben történt meg a testcsere. Bár azt nem tudom, hogy tudott Zamasu a múltba utazni, de ha így történt, akkor biztos kiderül majd. A lényeg, hogy nem lehet, hogy Beerus álma a Super Saiyajin Istenről valójában Blackről szólt és nem Gokuról? Esetleg a Black-Zamasu fúzió által létrejövő ellenségről, akivel lehet végül Beerus kűzd majd meg?

Sok kérdés van még hátra, reméljük a köv részekben is befoltoznak párat. Legalább annyit, hogy egy értelmes választ össze tudjunk legózni, mert ez nagyon gáz.
cobydick: Bills álma akár a fizionált Gokuékról is szólhatott volna, mert az tuti lecsapja Blacket!