Zavaya írta:
Érdekes, hogy, bár a manga
ilyen "nemzetközi" jelleggel kezdődött, ennek eddig mégsem lett semmi folytatása.

Igen az elején azt hallottuk, de azóta már kiderült, hogy vagy az egész kamu propaganda, hogy stabilizálják a társadalmat vagy ha nem is az, akkor is ez vagy 3-400 éve volt.

Az MHA elégé a jövőben játszódik, a technológia azért nem változott olyan sokat, mert elmagyarázták, hogy a szuperképességek megjelenése után volt egy elég hosszú és brutális civil háború jellegű esemény, amig a világ kitalálta h mit kezdjen a mutánsokkal. Ja és AFO kellően bekabart közben.

Ezalatt pedig minden más kb megakadt.

Szóval jelenleg kb baromira semmi érdekeltsége nincs azoknak az eseményeknek már a jelenlre nézve.
Mármint annak, hogy ki meg hol volt az első.

---

Köszönjün a fordítást

Kinek mi a véleménye a fejezetről?

Nagyon durva a lélektani hatás amit az elsőévesek éreztek, hogy tehetetlenek és nem tudtak semmit tenni, illetve Deku is nagyon nagyon ideges lett.

Voltak olyan panelek ahol Deku ennyire még nem volt komoly.
Kiváncsi vagyok mit fog kezdeni most. De ha már van ennyi emberünk akkor legyen csapatmunka.

---

---

Ez a fejezet számomra olyan "meh" a tipikus a gonosz eléri a végső erejét dolog a főhős meg kap egy random power up-ot. Ez már nem az ész az erő felett főhős amiért anno jónak tartottam ez már csak a szokásos erővel erő ellen főhős.

---

Blade00 írta:

Ez a fejezet számomra olyan "meh" a tipikus a gonosz eléri a végső erejét dolog a főhős meg kap egy random power up-ot. Ez már nem az ész az erő felett főhős amiért anno jónak tartottam ez már csak a szokásos erővel erő ellen főhős.

Valamilyen szinten igazad van, de ez csak néhány fejezet. Várjuk ki a végét, hogy mi lesz.
Jelen helyzetben nehezen lehetne ésszel nyerni egy olyan "gonosztevő" ellen aki egy érintéssel ((nem úgy volt, hogy nem kell érintés már, hogy bomlaszson amúgy??? vagy félrement nálam az info)) el tud pusztítani mindent, itt csak az olyan képességek lennének előnyösek, amik távolságiak, illetve nem kell hozzájuk fizikai érintkezés (tűz, levegő, villám, stb, ezek jók, a jégre azt mondom, hogy azt könnyebben szétbomlasztja, szóval a gáz halmazállapotú képességek jók, a folyékony/víz alapú képességeken még gondolkozom, hogy mennyire előnyösek, de a szilárd dolgok felejtősek), így azért nehéz, plusz ehhez kell olyan technika, amivel a föld felé helyezed a tested. Shigaraki képességét amúgy nagyon okosan lehetne használni, ez a hozzáérek a földhöz és nektek annyi.... annyira alap dolog.... már érdekesebb lenne az ha megfog egy követ, elkezdi bomlasztani, neki dobja valakinek és az "átragad" az emberre. Már azt mondom, hogy itt a mangaka gondolkozott is és fejleszteni a karaktereit.

Deku repülése kicsit.... megalapozatlannak tűnik nekem, jó húzás, de mindenki számított rá. Egy kis flashback, vagy az előző használok suttogása, bármi jobban megalapozta volna. Értjük, hogy most begőzölt (ami nekem nagyon tetszik) és emiatt előhozhat bizonyos dolgokat, és várom is, hogy na bumm Deku elveszti a fejét és mutat egy kis "sötétséget", ami ilyen helyzetben teljesen megalapozott, lényegében egy háborús helyzetben vannak, ahol most látta, ahogy a szeretet tanára levágja a saját lábát, a barátai, a hősei, akiknél tuti kívülről fújja, hogy ki-kicsoda (milyen érdemekkel és képességekkel) sorra halnak meg, civilek kerülnek életveszélyes helyzetbe, stbstb. úgyhogy még várom, hogy mi lesz ebből. De az igaz, hogy nagyon a megalapozatlan power-uppok, csak a fizikai/testi erő felé kezd elmenni a dolog, a rafináltság, ész, érdekes kombinációk.... semmit nem látok egyenlőre, és nálam ez pl nagyon fontos egy animénél/mangánál/történetnél, mert ebből látom azt, hogy a mangaka igen is tovább gondolja a dolgokat, Bakugonál pont az volt a jó, hogy ő irdatlanul tovább gondol mindent és olyan szinten fejleszti saját magát és a képességeit, hogy öröm olvasni/nézni.... a többiek.... fejlesztget a többi karakter is... de Bakugohoz képest....

---

Hitsurashi az alapján amit írtál Bakugo-nál megy a karakter fejlődés Deku-nál viszont a karakter visszafejlődés megy bár ez csak az én véleményem. Plusz Shigaraki-nál is a visszafejlődés megy ahhoz képest hogy volt amikor többet is láttam benne mint a pusztítási vágyat amivel most kb le is írható a teljes karaktere.

---

Bakugonál igen, bár ezekben a fejezeteknél belőle én túl sokat nem láttam. Sajnos vagy nem sajnos most action-re fut ki minden, illetve, hogy minél több hős eltűnjön (azért, hogy új világ jöjjön létre vagy előtérbe hozzuk a "gonoszokat", esetleg a kis hőseink megkeményedjenek... majd kiderül).
Deku.... a képességeit figyelembe véve picit kezd számomra sekélyessé válni, random -semmilyen előzmény nélkül- megjelenő új képesség, amit azonnal ural is.... hát.... jól néz ki persze, de annyira nem jön be őszintén szólva. Ezt azért nagyon okosba meglehetett oldani, már érdekesebb lett lenne ha valamelyik előző használó személyisége egy pillanatra megmutatkozva vagy valami.... nem tudom, hogy a mangaka szánta ezt így, vagy befolyásolják... elmegy a "népszerű" action, harc harc harc téma felé...

Shigarakinál azért mutatnak pár jellembeli fejlődést a fejezetek, már az, hogy afo nem vette át felette az uralmat is az volt. Itt azért mutatkoztak meg dolgok. Új szituban van, átalakult a teste, stb, ezt még ki kell várni, hogy mi lesz belőle. Oké, hogy mi hetente olvassuk (leginkább a Naruto-kunos embereknek hála), de azért a mangában gyakran csak pár másodperc, perc telik el, ezt vegyük azért figyelembe. Nem hetekről, de még csak napokról sem beszélhetünk, mióta megy a harc? pár órája nagyon maximum, de megmerem kockáztatni, hogy 1 óra is épp hogy van meg. Ilyen rövid intervallumba azért beleférnek az ilyen szituk, oké, hogy mást szoktunk meg, de maga a helyzet is váratlan, durva a karaktereknek, szinte teljesen új, itt belefér a "időm sincs felfogni mi történik, nem hogy én még egy komplett tervvel előálljak", a profi, tapasztalt hősőknél elvárom, a kis mitugrász Dekuéknál egyáltalán nem. Ha valamennyire "valósághű" mangát akarunk, akkor el kell képzelnünk a valóságot, ilyen történések mellett még a katonáknak, rendőröknek se megy az, hogy azonnal felfogják, hogy mi történik és elkezdjenek gondolkozni. A mangában meg nagyon kevés idő telt el és egy csomó általuk nem számolt dolog történt, amire nem nagyon volt terv (ami kicsit béna a profik részéről, látszik, hogy tervezés tekintetében baromira nem számoltak mindennel).

Én azt mondom, hogy várjuk ki a végét, ha ezeket a fejezeteket egybe olvasnánk le, egyáltalán nem tűnne soknak vagy, hogy úristen a mangaka teljese megváltozott. Épp, hogy elkezdett kibontakozni a dolog...azt aláírom, hogy változás van a mangában, hogy ebből mi lesz.... meg kell várni, ha most összecsapja és nem sokára vége a mangának (pl fél-1 éven belül, ami heti 4 fejezet, tehát kb 24-48, egyáltalán nem sok), akkor nagyon csalódott leszek. De még remélem, hogy ha kifut ez az arc és kicsit csillapodnak a dolgok, akkor láthatunk még érdekes dolgokat.... legalább is bízom benne, hogy nem megy át teljesen a "csak az erő nagysága számít" dologba és nonstop poweruppok.... (talán lesznek még itt okos dolgok a kövi fejezeteknél)

---

Mitől van Dekunak karakter visszafejlődés?

Szerintem mióta manga a manga teljesen hű magához, sőt a manga elején még sokkal bátortalanabb és félénkebb volt.

Shigarakinak meg kell érintenie a földet ahhoz, hogy távolsági támadást indithasson.

Deku powerupja random? Figyelni kell a részletekre, lassan volt csepegtetve az infó. Volt egy beszélgetés All Might-al ahol megbeszélték, hogy a Fekete Ostor után talán a lebegést kéne megtanulnia és buum azóta volt pár hónap edzés ahol nem láttuk, hogy mi történt. Nem most lett először kitalálva. Szó nincs róla, hogy vége lesz a mangának

Shigaraki-nak az a problémája, hogy nem lett teljesen kész az új teste, ezért nem bírja kezelni a képességeket amit birtokol. Ha olvasstátok az elmúlt pár fejezetet azért elég nagy megterhelésnek lett kitéve

Szóval most akár Deku vagy a többiek nagyobb sérüléseket okoznak neki nem lesz képes regenerálni magát. Mondhatjuk úgy, hogy elfogy az állóképessége.

Persze lehet itt még csavar, valószínűleg ideér majd Giga és elmenekülnek nem kapják el. De az eseményeknek elég nagy hatása lesz a társadalomban.

---

---

Jaeger: Ezzel egyetértek, a társadalomra nagy hatással lesznek az események, az fix.

Azonban Deku powerupját, itt a lebegésre/repülésre gondolok, továbbra sem tartom úgy, hogy annyira megalapozott lett volna. Az ostorok random jelentek meg, átvéve az irányítást Deku fölött (bár lehet, hogy előtte is megmutatkozott, nekem most csak a csata rémlik a másik osztállyal), megjelent az előző használója, teljesen rendben volt az egész, hihető volt a számomra.

Ezzel kapcsolatban még várok a saját - végső ítéletemre, talán a kövi fejezet(ek)ben meg lesz magyarázva. Nekem az is elég ha a "kiborulására" fogja a mangaka azt, hogy tudja használni, esetleg ideig-óráig tart. Nincs vele problémám, mivel a fejezet végén jelent meg, így valóban ostobaság lenne azonnal azt hangoztatnom, hogy "semmi alapja", mert lehet, hogy jól be lesz még mutatva. Egyenlőre viszont nekem nem tetszik (és ez nyilván saját vélemény), az ostort most tökéletesen használja, megjelent a lebegés, stb. Az, hogy volt gyakorlása, amit nem láttunk engem nem vigasztal mert ennyi erőből már miden képességgel rendelkezik és 100%-on kitudja használni az erejét - ez nálam nem stimmelne. Ha a mangaka bemutatja a továbbiakban Deku powerupját akkor oké, egy szavam nem lesz, tetszeni is fog, tök jó, rendre tér a lelkivilágom is xd (vicc).
Úgyhogy ezt még várom, ha nem lesz ilyesfajta, tényleg nekem elég egy oldal a fejezetből ami ezt tárgyalja ha az jól van felépítve, logikus és megválaszolja, még az is bőven elég lemegy a kövi fejezet, mint Deku nagy belépése az igazi csatába és csak ámulunk, hogy mit fog művelni -ha utána be van mutatva -bárhogy, tényleg nekem full mindegy, hogy de legyen bemutatva/megmagyarázva, akár csak utalásokkal, a lebegés -ami egyenlőre egy random új képesség, ami első látszatra uralva is van (ha elveszti az irányítást, ő is meglepődik rajta, falshback, hogy már megjelent és eddig tartogatta, mint vmi joker, nekem tökéletes).

Shigarakihoz annyit, hogy nálam teljesen tiszta, hogy mizu van a testével, félkész, Deku elmélkedése is, hogy nála is ez volt, még inkább rávezette a népet. Ez tiszta sor, és ez a legjobb példa, egy fél fejezet mindent meggyarázott és előrevetítette a dolgokat. Én a lelki visszafejlődésére reagáltam, hogy szerintem ez azért nem igaz. Új helyzetben van és az elmúlt pár fejezetben is mutatott fejlődést, a afo nem vette át rajta az irányítást. Nekem tetszett. Ő amúgy is egy instabil, lelkileg/szellemileg, de még elmében is gyenge kissrác, aki most kezd felnőni és "magához térni", ahogy egyre megjelennek az emlékei is tök érdekes lesz. Visszafejlődésnél én nála nem beszélnék, nagyon nincs még kifutva a dolog körülötte, igazából most kezdődnek el a dolgok.

Izgalmasak lesznek a kövi fejezetek, én továbbra is el leszek velük, annyi, hogy ha a poweruppok vmilyen szinten nem lesznek "megmagyarázva", akár olyan szájba rágósan, mint, ahogy Deku rávilágított Shigaraki regenerációjának "lassulására/nem működésére" - hogy a teste simán szétszakadhat ha tovább erőlteti a dolgokat- vagy utalásokkal - gyere rá saját magad, hogy mizu van szitu lesz, ami jól fel van építve, akkor a saját ízlésem miatt a manga a szememben romlani fog.

**** Annyit tennék még hozzá, hogy Dekunak szerintem most per pillanat nincs karakterfejlődése, csak képességfejlődése, ami nálam kicsit más. A történtek miatt a karaktere is fejlődni/változni fog talán, de azonkívül, hogy dühös és full komoly még más nem volt. --- csak ennyi lehet én fogalmaztam az előző hozzászólásaimban rosszul****

---

Az én véleményem alapján nagyobb hatás kelt az ha így hirtelen használja és később van megmagyarázva Mert ha előtte van utalás akkor várod nah biztos használni fogja a lebegést így pedig meglepődsz.

---

---

Nekem már túlságosan is felerősítettnek tűnnek a karakterek képességei, és rosszul vagyok attól hogy mennyire egyszerűen kapnak új képességeket, és mennyire könnyen megtanulják használni őket ráadásul kombinálva más képességeikkel.
Egy olyan karakter behozatalát várom akit majd hogy nem megölt a saját képessége, és emiatt egy képességektől független a hősök feladatait ellátni képes szervezetet aminek a nép szerűsítése közben Endevour, és a többi hozzá hasonló hős hátterét is felfednék hogy valójában milyen szörnyű emberek is. Persze esetlegesen ha úgy van ők ölnek is, mert az olyanokat mint AFO, Shigaraki, vagy Machina túl veszélyes életben hagyni, mert túl erősek, és túl sokat ártottak már a társadalomnak. Egy ilyen ellenfelet aki ténylegesen komoly nézet beli különbségekkel is rendelkezik ráadásul nem pusztítani hanem változtatni akar. Egy ilyen úgy mond főellenlábas az aki számomra mentené a mangát. Viszont valószínű inkább a képességes, és nem a valódi ideológiai csaták fogják jellemezni a manga további részét ahogy most kinéz. Pedig Stain-nél még ez a lehetőség is meglett pendítve hogy az értelmes ideológiai csatákból lesznek. Nem olyanokból hogy elpusztítom, mert ez a quirk-em, és használni akarom.

---

Jaeger: Ezt adom, így teljesen más a kép. Részemről én még várok, hogy egész pontosan, hogy vélekedek majd a dolgokról. A lasszos képessége is baromi jól be lett mutatva. A személyes ízlésem miatt az kifejezetten tetszett (én az amolyan, elveszti az irányítást, meg kell tanulnia kezelni, túl nagy erő, elveszti a fejét, stb karakterek nagy kedvencem (szerencsére rengeteg ilyen manga, anime van így úszkálok az ilyenekben). Majd eldől, így kicsit másképpen látom, megvárom mi lesz még. Ha adnak alapot a dolgoknak vmilyenféleképpen, akkor az égvilágon semmi problémám nem lesz ezzel


Blade00: Valamilyen szinten egyetértek, a két úgymond "fő" karakter: Deku, Shigaraki sok poweruppon megy át.... lehet, hogy ezzel valamit beakar harangozni a mangaka.... a jövőben talán "erőszakos" vagy "mesterséges" erő/képesség bővítések is képbe kerülnek a nagy közönség előtt? Simán benne van a pakliban... ha vmi elkezdődik és nyilvánosságot kap, ha Dekunál kiderülne, hogy hogy kapta az erejét az hatalmas bumm lenne az egész társadalomban (érdekes lenne).
Amúgy Stain-t én hiányolom, egy nagyon erős személyiségű, nagyon badass karaktert mutattak be vele, aki valóban már-már egy új ideológiai alapot kezdett teremteni. És egyenlőre úgy tűnik, hogy ez teljesen elveszett... ezt sajnálom, remélem valamikor visszajön majd.
Am... nem teljesen, de Overhaul képesség nélküli társadalmat akart, el is varták többé kevésbé azt a szálat, de a képesség eltörlő lőszernél nem tudom még, hogy teljesen eltűnik-e.

---

Én nem képesség nélküliségre gondolok hanem arra hogy nem azok határozzák meg hogy kiből mi lehet. Pl egy képesség nélküli személy lehetőséget tud kapni megfelelő kiképzésre oktatásra, és kap megfelelő eszközöket, és azok által akár még egy Shigarakit is legyőzhet ha úgy van. Hisz egy kiváló mester lövészt nem tudjuk hogy ha fejbelőné az nem ölné e meg. Igaz ez nem hősi hanem katonai intézkedés, de szerintem egy Shigaraki, AFO, vagy Machina kaliberű valaki esetében elfogadható ha megölik, és nem elfogják. Ez, csak a hősök kötöttsége miatt nem történt szerintem meg, mert nem megengedhető hogy öljenek.

---

Blade00: Értem, így teljesen egyetértek. Ha csak a rendőrség szerepére gondolunk is már nagy kontraszt van. Ilyen szempontból nem olyan "felnőttes" a manga. Maga a rendvédelem, nemzetvédelem, stb. csak a hősökre fut ki. A rendőrségnek egyedül asszisztáló, esetleg nyomozói munkáltai vannak (és amúgy nálunk se nagyon látni, hogy használnák a képességeiket, pedig elv ritka, hogy valakinek nincs... hivatalos szerv, így van joguk rá, fura, hogy egyetlen embernek sincs "hasznos" képessége - ami nem nagy, de használható). Katonákat meg ha jól emlékszem még nem is nagyon láttunk... nekik általában más szerepük van egy nemzet életében, de akkor is kicsit hiányoznak. Akár Stain-t is alapul vehetünk, nincs olyan hú de durva ereje, de a tapasztalata, meggyőződése és harctudása nagy, simán felveszi a versenyt egy erős hőssel.
Tény, hogy minden a hősökre fut ki, de ez egy ilyen manga, nem tudom mennyi esély van arra, hogy elmenjen ebbe az irányba. Alapvetően ez egy hősökről szóló alkotás, egy komplett világ maximum a manga témájához illően jön létre (a legtöbb esetben).
A száraz valóságra, ahol elit egységek kiiktatnak célszemélyeket, ölnek, elfednek dolgokat, stb még esetleg van esély. Japánt vezető emberek néha-néha megmutatkoztak már, ők nem annyira "gyerekesen" vannak felépítve. A hősökre vannak kiélezve, de talán az ők bukása után előtérbe kerülhet ilyesmi.

Az fix, hogy a valóságban egy olyan alakot, mint afo, Shigaraki, stb, nem feltétlen elfogni akarnának, hanem kiiktatni. Olyan szervek felderítőit, hírszerzőit rájuk küldve akik megalapozzák az akciót a megfelelő szerveknek, ha nem éppen ők maguk intézik el a dolgot (gondolok itt valódi "kémekre", nemzetbiztonsági szervekre).

Majd meglátjuk, ezt a vonalat kicsit túl komolynak gondolnám a mangához, lehet olyan köntösben tálalni ami feldolgozható, építettek be kémet az ellenség soraiba végül is (amit teszem hozzá fel lehetett volna kicsit másképp is használni, maga az ellenállás lerohanási terv is kissé "gyerekes" (hú, de sokszor használom ezt a kifejezést kell találnom vmi mást), de manga hű).

UI: Az viszont előfordulhat, hogy gyenge, nem túl előnyös vagy erős képességű emberek összeállnak megmutatva, hogy nem csak a "hősök" lehetnek hősök, és erre pl van almanga.
Képességekre is nagy hangsúly van fektetve, társadalmi átalakulás esetén, eltűnnek a hősök, kaphatnak oktatást olyanok, akik pl régebben nem kerültek volna be, mert kell az utánpótlás, ha beválnak ak változhatnak a dolgok, ha nem, ak visszaáll a régi oktatási rendszer. De nem tom erre mennyi esély van, ha vmilyen káoszos helyzet alakul ki, hősök nélküliség, lehet, hogy random civilek önmaguk által kis gerilla csoportokban felbukkannak, belső kiképzés, illegális képesség használat, hogy védjék magukat, de ehhez durván egész országos káosz kell.

---

Szerkesztette: Hitsurashi - 2020.09.13. 21:02

---

Hitsurashi: Talán pont a te szavad az ami a legjobban leírja a mangát gyerekes sőt túl gyerekes. Biztos hogy AFO elkapása közben is haltak meg, de ilyen adatokat talán egyszer sem kaptunk max sebesültekről. Egyszerűen hiányzik a realizmus az emberek halála még ha csak említés szinten is. Ezzel szemben a Black Clover-ben például azért nem kevesen halnak meg, és részben emiatt is komolyabban vehető pedig sokan gyengébb műnek tartják mint a Boku no Hero-t. Szerintem ha más nem is teszi kiemelkedőbbé, de a felnőttesebb hozzáállása a halálhoz, és az egyes dolgok grafikus megjelenítése komolyabb, és számomra jobb művé teszi. Annak részben ezek miatt jobban eltudom nézni a hibáit.

---

Kicsit úgy érzem túl nagyok az elvárások ezzel a mangával kapcsolatban... xd Vannak érdekes ötletek és feltevések, de eddig ezekre nem volt idő. Plusz őszintén nem szeretném ha átmenne az egész történet politikai, társadalmi problémákra, és azoknak a megoldására. Számomra minden szépen el van hintve az egész történetben csak idő kell mire ezek kiforrják magukat. És ez a történet még mindig Dekuról szól, ne hozzák be nekem a társadalmi problémákat egy 16 éves gyerek életébe. Ha eléri a 20+ éveket és profi hős lesz utána már ezekre is kitérhetnek. De ez csak a személyes véleményem. Ahonnan indultunk, és ahol most tartunk, bőven fejlődtek a karakterek. Dekut is ide tartozik.

Az átlag embereknek gyengék a képességeik, plusz ha nem is edzik ezt testileg, lelkileg, konkrétan semmit nem tudnak tenni hiába akarja őket megölni egy gonosztevő. Ez a hős rendszer kiválogatja azokat akiknek erős képességeik vannak és van bennük potenciál. Ezekből lesz csak profi hős, amivel szerintem nincs probléma.

Ezek az úgymond Power-uppok és hogy több képessége van egy embernek azt mutatja hogy mi várható a következő generációknál. De már erre is kitért a történet. (3-8. oldalig van amire gondolok.)
https://naruto-ku...emia/166/3

Hát a mostani csatában azért nem úgy tűnt hogy a hősök csak elfogni akarják Shigarakit... xD

A kormánynak is biztos vannak bevethető hősei keményebb esetekre, de ezt is csak elhintették. Hawks is hasonló.

---